오늘 (3월 7일) 오후 7시 방송의 「프레바트!!」 하이쿠 재능 승격 평가 스페셜로 출연하는 특대생 3급의 마츠오카 미츠루, 4급의 이와나가 테츠야. 함께 이전회 출연 때에 1 랭크 승격한 끝에, 그 기세 그대로 스페셜에 올라탄다. 두 사람은 트위터에서도 때때로 종종 함께 등장할 정도 사이가 좋아, 프라이빗에서는 메일로 어드바이스를 주고받을 정도. 절차탁마(선의의 경쟁)하는 두 사람에게 서로의 인상이나 강점, 하이쿠에 거는 생각 등을 서로 이야기했다.
「하이쿠 쓰기를 위해 해외 호텔에 틀어박히는 것도 있었다」 라는 하이쿠 배틀의 놀라운 무대 뒷면은!?
닮은 것 같은 두 사람, 마츠오카는 역사상 최하점의 이와나가에게 「이 사람은 반드시 된다」라고 확신
――서로의 첫인상은?
마츠오카 이와나가 군이 "재능없음 최하위" 그것도 프로그램 역사상 최하점의 5점을 받았던 첫 출연은 함께였었기에, 굉장히 기억납니다 (웃음). 이미 아래니까, 앞으로는 올라가는 것 뿐. 좋은 포석을 깔았구나 라고 생각했네요. 제 첫 등장은 "평범한 사람 4위"로 55점이라는 어중간한 점수였기 때문에 (웃음). 나츠이 선생님에게도 「17음의 세계에 지나치게 채웠어」 라고 저에게도 똑같은 말을 했었습니다. 부족한 것을 채우는 것은 힘들었지만, 앞으로는 줄여나가는 것 뿐. 이 사람은 반드시 된다라고 생각했고, 굉장히 친근감을 가졌었습니다. 그리고 작품은 다르지만, 서로가 「가면라이더」 시리즈에 출연해, 그늘이 있는 다크한 라이더라는 똑같은 위치였습니다. 거기에도 운명적인 걸 느꼈습니다.
이와나가 저는 5점이었었네요.... 그 때는 솔직히 "재능있음"의 하이쿠의 좋음도 몰랐었습니다만, 어쨌든 "재능없음 최하위"가 싫었습니다 (웃음). 거기에서부터 프로그램을 연구해 맹공부를 했지만, 저와 마츠오카 씨는 결국 똑같은 듯한 틀림이 많아, 마츠오카 씨의 하이쿠를 연구해보면 스스로의 구멍을 막을 수 있다는 것을 깨달아서요 (웃음). 가면라이더 선배라는 마음도 강하기도 하고, 항상 생글생글 웃으며 말을 걸어주셔서, 프라이빗에서도 하이쿠 잡담을 나누는 등 어리광 부리고 있습니다.
두 사람의 강점은 「다른 사람이 발상할 수 없는 말」 과 「소리로 들어도 두근두근한 하이쿠」
――각각의 하이쿠 강점은 무엇이라 생각합니까?
마츠오카 제 것은 의외로 모르지만, 이와나가 군의 건 알고 있습니다! 그의 강점은, 다른 사람이 모르는 세계를 많이 공부해왔던 것. 그걸 다른 사람이 발상할 수 없는 말을 골라 표현하는 것이 대단해요.
이와나가 마츠오카 씨는 뮤지션이니까, 음으로 들어도 두근두근하는 듯한 마음이 움직이는 하이쿠를 읊어요. 명인들과는 다른 강점이라 생각합니다. 과거에 "재능있음 1위"에 올랐던「麗らかや潮騒汽笛コンチェルト(화창함과 파도소리 고동 콘체르토)」라는 하이쿠같은건, 음만으로도 아름다움을 알수 있고, 넓은 정경도 떠올라요. 정말로 17음만으로 만드는 것인가, 무심코 세어버렸을 정도입니다 (웃음).
하이쿠 배틀의 장렬한 무대 뒤 「하이쿠 시인이랄까, 이미 폐인」 「17음을 몇 시간, 며칠도 생각을 뽑는다」
――하이쿠는 어떻게 만들어집니까?
마츠오카 저는 라이브가 있을 때는 라이브 뿐만을, 배우로서 활동기간은 그 작품만을 생각해요. 그래서 하이쿠 때는, 목욕탕에 들어가는 때도 잊을 정도로 그저 생각합니다. 스케줄에서 벗어났을 때는, 하이쿠를 만들기 위해서 해외에 나가 호텔 방에 틀어박혀 있었던 적이 있습니다. 주제가 오면, 시계도 보고, 전화도 무시하고, 필사적으로 되어 정말로 100 하이쿠 정도로 만들어봅니다. 하이쿠 시인이랄까, 이미 폐인같이 되어서요 (웃음).
이와나가 저는 하이쿠를 만들자라고 하지 않고, 만났던 말을 17음으로 표현하려고 합니다. 평소부터 다양한 말을 조합해 기억에 남기려고 하기에, 계절어와의 조합을 생각해본다거나. 하지만 정말로 어려워요. 몇 시간, 며칠을 생각해, 딱 17음이니까. 괴롭게 뽑다 드디어라고 만들어진 하이쿠가 좋은 것도 있다면, 처음에 생각한 하이쿠가 좋았다라던가. 그 판단이 어렵네요. 마츠오카 씨와의 공연이 없는 방송 때는 「이 하이쿠는 어떻게 생각하나요?」 라고 메일을 보낼 때가 있습니다만, 굉장한 장문으로 답장와있어요. 스스로는 깨닫지 못핸던 하이쿠의 좋은 점 등도 지적해주기도 하고, 굉장히 감사합니다.
마츠오카 하지만 하이쿠 판정이란건 떨어질 구멍도 있지. 발상은 기가막히지만, 문법이 이상하다던가. 발상력뿐만이었다면, 이 두사람은 확실히 차이가 나서 이겼을지도 모른다고 생각한단말야 (웃음). 처음 출연했을 때는, 솔직히 하찮다고 생각했지만, 나츠이 선생님으로부터 「너무 많이 했어!」라고 설마의 지적을 받아버려서. 예능인이나 대가 배우분들이 많은 가운데, 우리들은 좀 이질적이라고 생각합니다. 그래서 친해졌다고 생각하기도 하고, 우리들이 특대생이 되면서 나츠이 선생님도 예상 외였지 않았나. 이 두사람이 프로그램을 뒤집으면 좀 더 재밌어질거예요. 두 사람이서 「프레바트!!」 신세대를 구축하고 싶네요.
「이미 프라이빗 뿐」 「찾아내는 것이 시험받고 있다 」 하이쿠에 거는 생각
――무엇이 두 사람을 이렇게까지 하이쿠에 사로잡은 것입니까?
마츠오카 이젠 프라이빗 뿐입니다. 저는 뮤지선으로서, 감정이라는 눈에는 보이지 않는 음표와 가사로 하는 것을 인생의 생업으로 해왔습니다. 프로로서 해온 자부심이 있습니다. 거기에 많은 분이 공감해주셔서 지금의 제가 있습니다. 그것이 17음의 문자로 패여버리는 것은, 팬의 프라이드까지 상처입혀버린다라고 생각해 임하고 있습니다. 스스로 안에서는 하이쿠를 읊지 않았더라면, 제대로된 가사도 쓸 수 없다고 생각하기에, 반드시 지고싶지 않습니다.
이와나가 어렸을 때부터 다양한 흥미를 가지고 도전했습니다만, 하이쿠에 관해서는 해볼까라고 생각한 적이 없었습니다. 지금으로서는 스스로 좋아하는 것만을 골라왔었지만, 프로그램 덕분에 하이쿠 쪽에서 「해보세요」 라고 다가왔던 느낌이 듭니다. 스스로가 찾아내는 것이 시험받고 있는 듯한 느낌도 들고, 나 자신을 다음 레벨로 선장시키는 것도 좋은 주제라고 생각합니다.
――마지막으로 「특대생 승격 스페셜」에서의 각오를 담아서.
마츠오카 과거에 이렇게까지 두근두근한 녹화는 없었습니다. 타이틀전에는 명인보다 안되는 것도 어쩔 수 없습니다. 하지만 이번에는 특대생만의 싸움이기에, 여기에서 "강등"만은 하고싶지 않습니다. 하이쿠를 한가득 만들었기에, 어느걸로 할까라고 고민했습니다만, 나츠이 선생님에게 몇 번이고 지적되었던 「하이쿠는 좀 더 심플한게 좋아」 라는 말씀을 생각해내 심플로 승부했습니다.
이와나가 타이틀전처럼 강한 분들중에서 순위를 정하는게 아니고, 해왔던 거와 다르게, 한명 한명의 승부니까 긴장했네요. 하지만 자신있습니다. 「봄의 호외」가 주제이기에, 다른 사람은 신문지에 대해서 읊는다고 생각해, 저는 호외의 뉴스 내용에 스팟라이트 했습니다. 평소 산이나 거리 등의 주제와 달리, 호외는 영상화하는 것이 어려웠기에 특대생을 위한 주제라고 생각합니다. 궁리할 수 밖에 없습니다.
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WRITTEN BY
- 세피
이게 다이도 카츠미 오타쿠인지 마츠오카 미츠루 오타쿠인지
